Искусство и творчество, воображение и вдохновение – социальная сеть для творческих людей Сталкер. Зона Творчества
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
 

Заначка





Белая береза под моим окном
Снова не тверёзый я пою о том,
Что промчалось лето и ушло тепло,
Что в ближайшем парке есть одно дупло,
Где лежит заначка – горькая вода
Я ее бы выпил, только вот беда
Не могу припомнить – дерево найти
Оттого в печали, мать меня ети…





Голосование:
За - 7 Против - 0
Авторизуйтесь для голосования
Комментарии к работе
04.11.2016     16:41:39
war10ck
рейтинг автора war10ck (war10ck)
Прикольно, мне нравится. Вот только чего-то проголосовать не получается, а так заочно "ДА".
04.11.2016     22:17:05
Global
рейтинг автора Global (Федор)
эт хорошо что прикольно, рад!
а чего голосовать то не получается? жми на кнопку и все )
21.07.2016     22:39:58
E1235
рейтинг автора E1235 (Татьяна)
Доброй ночи!
Понравился ваш позитив.))))
21.07.2016     23:09:41
Global
рейтинг автора Global (Федор)
спасибо Таня!
рад что угодил )
21.07.2016     19:06:06
Aleksus
рейтинг автора Aleksus (Александр)
"Не могу припомнить – дерево найти" - Федор, вы грешите поеданием слов. Пишут примерно так: "Не могу припомнить, КАК дерево найти". Тире здесь не связывает части предложения. 
21.07.2016     19:34:31
Global
рейтинг автора Global (Федор)

"Не могу припомнить – дерево найти" - Федор, вы грешите поеданием слов. Пишут примерно так: "Не могу припомнить, КАК дерево найти". Тире здесь не связывает части предложения.
так сделайте милость, объясните, по какому из правил (или исключений) тире не связывает или не обозначает пропущенное слово в данном случае? ))
21.07.2016     20:23:20
Aleksus
рейтинг автора Aleksus (Александр)
В некоторых случаях тире действительно связывает части предложения. Например: "За нами - Москва". Здесь можно обойтись без слова (глагола стоять или находиться). Достаточно указательного тире. В вашей строке "Не могу припомнить – дерево найти" требуется союз "как". Можно вставить "где", но тогда понизится мелодичность (гДЕ ДЕрево найти). Союз "как" привязывает (относит) глагол к дереву: "Не могу припомнить, КАК дерево найти". Появляется явное отношение глагола к существительному.
21.07.2016     23:11:34
Global
рейтинг автора Global (Федор)
тире выполняет множество функций, великое множество и далеко не только связующие….в данном случае тире поставлено в месте пропуска члена предложения и при чтении вслух обозначает паузу – весьма распространенный в поэтике (да и вообще в письме) прием.

Ответ на комментарий отредактирован автором ответа на комментарий рейтинг автора Global (Федор) письмо , 21.07.2016   23:56:54

22.07.2016     09:32:54
Aleksus
рейтинг автора Aleksus (Александр)
Федор, пауз можно понаделать много, но пустое место останется, и связи с частями предложения не будет. Тире далеко не такое всемогущее, как вам кажется. Союзы и предлоги придуманы не зря, - без них может нарушиться стиль, что важно не только в поэзии, но и в литературе вообще.
22.07.2016     14:04:11
Global
рейтинг автора Global (Федор)
зачем впадать в демагогию в пространные рассуждения?
просто почитайте правила употребления тире в предложениях с пропущенными членами предложения, почитайте в конце-концов об авторской пунктуации в поэзии и литературе и для вас откроется много нового, заодно окунетесь в чтение стихотворений классиков, которые будут приведены в качества примера
24.07.2016     10:01:53
Aleksus
рейтинг автора Aleksus (Александр)
Федор, если бы я не окунался в чтение классиков, то вряд ли написал бы такой комментарий. Могу только повторить: в вашей строке без союза не обойтись, потому что он связывает глагол с существительным, а, следовательно, и части предложения. Скорее всего, вы применили тире, поскольку решили избавиться от лишнего слога в строке. "Не могу припомнить – дерево найти" - с союзом "КАК" здесь было бы 12 слогов, а вам нужно 11, чтобы не нарушился размер.
24.07.2016     11:04:42
Global
рейтинг автора Global (Федор)
ну понятно, правила вам не указ
разговор окончен
24.07.2016     16:43:21
Aleksus
рейтинг автора Aleksus (Александр)
А по-моему, правилами пренебрегаете вы.
24.07.2016     17:11:51
Global
рейтинг автора Global (Федор)
читай
правила употребления тире в предложениях с пропущенными членами предложения
и не выноси мосх адекватным людям
24.07.2016     19:03:55
Aleksus
рейтинг автора Aleksus (Александр)
Хотел бы вас порадовать, но нечем, - правила не оправдывают вашу ошибку. Прочитайте сами. Если найдете обратное, сниму перед вами шляпу.

Между прочим, я с вами пиво не пил, так что обращение ко мне оставьте прежнее. 
24.07.2016     19:27:31
Global
рейтинг автора Global (Федор)

"Не могу припомнить – дерево найти" - с союзом "КАК" здесь было бы 12 слогов, а вам нужно 11, чтобы не нарушился размер.
кстати, здесь (союз?) "как" не пропущен и не может быть употребим по смыслу )
"Не могу припомнить как дерево найти" - так не говорят грамотные люди )
если хотите предъявить претензию (указать на ошибку или возможный недочет) зрите глубже
графомань

Ответ на комментарий отредактирован автором ответа на комментарий рейтинг автора Global (Федор) письмо , 24.07.2016   23:29:58

25.07.2016     09:50:07
Aleksus
рейтинг автора Aleksus (Александр)
Это что-то новенькое. Только сейчас вам пришло в голову, что союзу КАК здесь не место? Но другого связующего слова и не может быть: герой не в силах вспомнить, КАК найти дерево. Все просто и естественно, а вам кажется, что надо зреть еще глубже.
25.07.2016     11:49:10
Global
рейтинг автора Global (Федор)

Только сейчас вам пришло в голову, что союзу КАК здесь не место?
нет, не сейчас, а еще на момент написания опуса )
Но другого связующего слова и не может быть: герой не в силах вспомнить, КАК найти дерево.
в данном случае глагол припомнить не употребляется в связке "как" с членами предложения, отвечает на определенные вопросы, обозначает определенные действия и может употребляться в следующих значениях "припомнить" - кого-что или что кому-чему.

ПРИПО́МНИТЬ, припомню, припомнишь, совер.
1. (несовер. припоминать) кого-что. Вспомнить, восстановить в памяти. Еле припомнил своего старого сослуживца. Припомнил давно забытый мотив.
2. (несовер. нет) перен., что кому-чему. Не забыть чего-нибудь, сделанного кем-нибудь, чтобы отомстить, наказать за то, что сделал (разг.). Погоди, я тебе это припомню!
так что да - копайте глубже )

Ответ на комментарий отредактирован автором ответа на комментарий рейтинг автора Global (Федор) письмо , 25.07.2016   13:46:55

25.07.2016     16:31:07
Aleksus
рейтинг автора Aleksus (Александр)
То, что вы понаписали, вряд вам поможет. "Не припомню (или не помню), КАК найти дом", "Не припомню, КАК найти дерево" - выражения в русском языке настолько известные, что оспаривать их может только иностранец. А ваше тире сюда никак не вписывается. Можно вставить тире, но только со словом "как": "Помню, как найти дом, а как найти дерево, - не помню".
25.07.2016     16:53:47
Global
рейтинг автора Global (Федор)

"Не припомню (или не помню), КАК найти дом", "Не припомню, КАК найти дерево"
вы приводите в пример деревенские выражения, начинаете пытаться спрягать глагол припомнить, что-то видоизменять под ваши умозаключения, уходите от рассмотрения требуемой строки в первоначальном ее виде:
"Не могу припомнить – дерево найти"
ПРИПО́МНИТЬ, припомню, припомнишь, совер.
1. (несовер. припоминать) кого-что. Вспомнить, восстановить в памяти. Еле припомнил своего старого сослуживца. Припомнил давно забытый мотив.
2. (несовер. нет) перен., что кому-чему. Не забыть чего-нибудь, сделанного кем-нибудь, чтобы отомстить, наказать за то, что сделал (разг.). Погоди, я тебе это припомню!
Повторяю и уже объясняю на пальцах: "Не могу припомнить" что?
26.07.2016     11:03:07
Aleksus
рейтинг автора Aleksus (Александр)
Ваши пальцы тут ни причем. "Не могу припомнить – дерево найти". Между глаголом и существительным других слов нет. Единственная связь между ними - "как". Вспоминать можно, о чем угодно, - о сослуживцах, о музыке, о медвежьем поносе, но если после дерева стоит глагол "найти", то вы просто обязаны применить слово "как". Герой ведь не дерево вспоминает, - он вспоминает, КАК его найти. Однако даже без глагола "найти" с участием тире получается чепуха: "Не могу припомнить – дерево". Тире здесь ни к чему. Оно принесло бы пользу только в таком примере: "Могу припомнить дом, не могу припомнить – дерево". То есть оно уместно, когда присутствует противопоставление.
26.07.2016     12:22:46
Global
рейтинг автора Global (Федор)

Повторяю и уже объясняю на пальцах: "Не могу припомнить" что?
на наводящий вопрос вы так и не ответили и принялись за очередной виток демагогии
в таком случае отвечу я
 
между глаголом и существительным других слов нет. Единственная связь между ними - "как". Вспоминать можно, о чем угодно, - о сослуживцах, о музыке, о медвежьем поносе, но если после дерева стоит глагол "найти", то вы просто обязаны применить слово "как".

Правило в студию. Без правила, раскрывающем сие, я буду считать каждое последующее ваше слово ересью
Герой ведь не дерево вспоминает, - он вспоминает, КАК его найти. Однако даже без глагола "найти" с участием тире получается чепуха: "Не могу припомнить – дерево". Тире здесь ни к чему.
Да, он не дерево вспоминает, однако, он и не вспоминает как его найти! Если бы вы все-таки ответили на вопрос: "Не могу припомнить" что?, обозначили бы существительное, связанное с глаголом и вытекающее из контекста, определили бы основу строки, то перестали бы зацикливаться на союзном слове как, на уместности тире и т.п.

Объясняю популярно, как и обещал выше (см.следующий пост):

Ответ на комментарий отредактирован автором ответа на комментарий рейтинг автора Global (Федор) письмо , 26.07.2016   12:28:00

26.07.2016     12:27:40
Global
рейтинг автора Global (Федор)
Ваше видение строки: Не могу припомнить – дерево найти
 
выглядит так по вашим словам: «Не могу припомнить как дерево найти»

Т.е. по вашей логике на вопрос: "Не могу припомнить" что?
можно получить единственный ответ: Как найти дерево.
Из чего по логике возникает еще один вопрос: А зачем вспоминать как искать? Он должен вспоминать конкретное место, а не вспоминать сам процесс поиска – второе не имеет смысла.
 
Т.е., сходя из смыла строки вашего видения вы предлагаете, чтобы герой совершил одно действие, состоящее из глаголов не могу припомнить и найти, т.е. герой не может припомнить, как найти что-то. Эти действия в данном контексте не могут, поэтому не должны входить в состав одного действия, описанного глаголами не могу припомнить и найти. Никто не вспоминает как найти что-либо или кого-либо, люди в единицу времени либо что-то вспоминают, либо что-то находят/ищут – одно из двух, либо одно дополняет другое, но никак не в одном действии, иначе выглядит, как убожество, бессмыслица, отсутствие логики.
По аналогии с вашим видением фразы «Не могу припомнить как дерево найти» можно написать: Не могу припомнить как сесть на землю. Не могу припомнить как встать утром.
Исходя из этого, идем далее. И выделим основу строки, рассмотрим ее.

Наша строка Не могу припомнить – дерево найти
состоит из двух взаимосвязанных частей и в одной из частей пропущены слово/слова:
1 часть) Не могу припомнить (здесь после глагола пропуск слова/словосочетания)
2 часть) дерево найти (как инверсия выражения найти дерево)
 
В общем виде без пропусков и инверсии строка имела бы следующий полный вид:
 
Не могу припомнить место заначки, найти дерево.
 
Но поскольку из контекста в целом, до и после пропуска слова понятно, что именно ищет и не может вспомнить ЛГ, то часть фразы мною опущена, мы имеем дело с неполным предложением. По правилам русского языка:
 
В неполных предложениях на месте пропущенных членов ставится тире, если пропущенный член восстанавливается из контекста и на месте пропуска делается пауза.
 
26.07.2016     14:03:54
Aleksus
рейтинг автора Aleksus (Александр)

Ответ на комментарий удален автором работы рейтинг автора Global (Федор) письмо , 26.07.2016   14:16:29

26.07.2016     14:16:54
Global
рейтинг автора Global (Федор)
всякая последующая ересь будет удаляться.

ПОВТОРЯЮ: от вас принимаются к рассмотрению умозаключения на основе правил, как это сделано мною выше.
то что не подкреплено правилами - ересь и ее ждет удаление.
Поскольку никаких отсылок на правила вы не предоставляете, я считаю переписку бессмысленным разведением демагогии, ересью с вашей стороны.

Знаете предмет разговора, владеете им - правила в студию! Остальное не принимается.

Ответ на комментарий отредактирован автором ответа на комментарий рейтинг автора Global (Федор) письмо , 26.07.2016   14:26:11

27.07.2016     09:28:52
Aleksus
рейтинг автора Aleksus (Александр)

Ответ на комментарий удален автором работы рейтинг автора Global (Федор) письмо , 27.07.2016   12:00:10

29.07.2016     09:34:21
Aleksus
рейтинг автора Aleksus (Александр)

Ответ на комментарий удален автором работы рейтинг автора Global (Федор) письмо , 29.07.2016   20:37:57

29.07.2016     09:47:16
Aleksus
рейтинг автора Aleksus (Александр)

Ответ на комментарий удален автором работы рейтинг автора Global (Федор) письмо , 29.07.2016   20:38:05

15.10.2016     05:41:49
brist
рейтинг автора brist (Виталий)
Алексей. позволю себе не согласится с Вами..... " Не могу припомнить, КАК дерево найти" . Это вообще ерунда!!! Он что забыл способ отыскания дерева?  Тут же всё доходчиво. Отрывок в (может быть в несколько сотен слов), сжат в стихотворный(суть,главное!)ФОРМАТ.........................................................................................................................................не могу припомнить..................................................................................................................дерево найти.............................................................Обычно в этом пространстве, каждый домысливает СВОЙ смысл...Для меня стихи, это передача информации в сжатом формате, иными словами.........Где допустим "глупость" я могу назвать "любовью" и т.д. .Главное донести мысль, смысл, а уже КАК? Я думаю у каждого есть право на выборе слов.На то он Богатый, Могучий. Русский язык.  
13.05.2016     13:25:49
Gomon
рейтинг автора Gomon (Сергей)
Ох эти мичуринцы-
Гады всё ж они!
Про дупло тихуются,
Мать же вас ети..)))
 
13.05.2016     19:32:01
Global
рейтинг автора Global (Федор)
Мать же их ети ))
28.12.2015     23:45:50
Mistic95
рейтинг автора Mistic95 (Валя)
прикольный стишок!
28.12.2015     23:47:15
Global
рейтинг автора Global (Федор)
спасибэ
28.12.2015     23:48:03
Mistic95
рейтинг автора Mistic95 (Валя)
не за что ))
В Мы ВКонтакте
f Мы в Facebook
Сталкер Зона Творчества

Закрыть окно